Problema con la polaridad

ibon · Mensaje por **ibon** » 26 Jul 2006, 14:07

Resulta que para alimentar los pedales utilizo un alimentador con 5 salidas de Cioks (Baby) y el afinador Boss. Ahora mismo uso dos pedales con polaridad invertida, un Small Stone y el Fulltone 69. Lo que he hecho es invertir la polaridad de dos de los cables del Cioks. Con el Small Stone me va perfecto, pero algo falla con el 69. No solo no se alimenta, sino que en cuanto conecto el cable a ese pedal la lucecita verde (Check) que hay en el Cioks se apaga (según la web de cioks: "when off the power supply is either overloaded or short circuited").

SoMeDaY · Mensaje por **SoMeDaY** » 26 Jul 2006, 17:36

El problema es el siguiente:

Cuando conectas los pedales con los latiguillos lo que haces cortocicuitar las masas. Todo bien hasta ahí. Pero en el momento en que conectas dos pedales (uno con masa positiva y otro con masa negativa) en los que la tensión proviene del mismo alimentador lo que estas haciendo es cortocicuitar el (+) con el (-) y eso es muuuu malo. Da gracias a q tienes un buen alimentador que te avisa de estas cosas..

Un saludo.

Henry · Mensaje por **Henry** » 26 Jul 2006, 18:08

Exacto, lo mejor es usar otro alimentador para los de polaridad invertida.

Pitarsky · Mensaje por **Pitarsky** » 26 Jul 2006, 18:15

¿Y si el 69 és de polaridad normal?

pulpek · Mensaje por **pulpek** » 26 Jul 2006, 18:19

Es posible que las carcasas de los pedales se estén tocando?. Al ir la masa conectada a la carcasa, en ocasiones positiva y en otras negativa, si los pedales se tocan, tienes corto.

Henry · Mensaje por **Henry** » 26 Jul 2006, 18:31

[quote="Pitarsky":3ohbt6ld]¿Y si el 69 és de polaridad normal?

[/quote:3ohbt6ld]

Pues creo que tienes razón, me parece que los Fulltone van con negativo al centro como los BOSS.

Por lo tanto el Cioks te sirve para todos menos para el Small Stone, yo de ti me pillaba un PSA de BOSS que van de puta madre, le cambiaba la polaridad y lo usaba solo para ese pedal, así te evitas problemas.

Pitarsky · Mensaje por **Pitarsky** » 26 Jul 2006, 18:35

Yo con el baby me combré cables de las dos polaridades pero porque
me he hecho un pijo...

Hace un par de años con unas tijeras y cinta aislante me los hacia todos al gusto...

Henry · Mensaje por **Henry** » 26 Jul 2006, 18:39

[quote="Pitarsky":18eq7u1w]Yo con el baby me combré cables de las dos polaridades pero porque
me he hecho un pijo...

Hace un par de años con unas tijeras y cinta aislante me los hacia todos al gusto...

[/quote:18eq7u1w]

El paso por Locomia te marcó mas de lo que pensaba.

SoMeDaY · Mensaje por **SoMeDaY** » 26 Jul 2006, 20:03

[quote="Pitarsky":1mnj2524]¿Y si el 69 és de polaridad normal?

[/quote:1mnj2524]

¿? No es de polaridad normal.. Yo tengo uno y es de masa negativa en lugar de positiva (como sí lo son los boss)

iltrovatore · Mensaje por **iltrovatore** » 26 Jul 2006, 20:44

Ocurrencia de un novato.

Estoy metido ahora viendo esquemas de pedales para empezar a hacer algo y al leer el hilo se me ha ocurrido que el problema podría venir de otro sitio y no porque se toquen los pedales y si fuese cierto tampoco se solucionaría usando dos alimentadores.
Lo mismo es una gilipollez lo que digo, pero ya sabeis que la ignorancia es osada.

He visto que se utiliza un jack stereo en el input para utilizarlo como "interruptor" de corriente para que no gaste las pilas cuando los pedales están desconectados.

Si esto lo hicieran dos pedales con polaridades inversas (respectivamente), al poner en serie los pedales, el cortocircuito lo producirían los cables de audio ya que a un jack cerraría circuito con el positivo y otro con el el negativo.

No sé, cuando releo el post me parece una idea peregrina, pero vosotros sabreis.

Saludos.

Henry · Mensaje por **Henry** » 26 Jul 2006, 23:23

Ya está claro el tema de la polaridad en el Fulltone, algunos van con el standard de negativo al vivo y otros como el 69 negativo a masa, ganas de tocar las narices:

http://www.fulltone.com/ac_adapters.asp

SoMeDaY · Mensaje por **SoMeDaY** » 27 Jul 2006, 02:42

[quote="adminyo":2rwldu1n]
Si esto lo hicieran dos pedales con polaridades inversas (respectivamente), al poner en serie los pedales, el cortocircuito lo producirían los cables de audio ya que a un jack cerraría circuito con el positivo y otro con el el negativo.
[/quote:2rwldu1n]

Al decir latiguillos me refería a los cables de audio que tú dices, los que forman la cadena de pedales, pero vamos, creo que se me entendió... no?

ibon · Mensaje por **ibon** » 27 Jul 2006, 09:47

No se si es algo de lo que comentais. Para empezar, como bien ha dicho Pitarsky los de Cioks venden de hecho cables con polaridad invertida para usarlos con el baby y el resto de sus adaptadores. Yo lo único que hecho ha sido hacer yo mismo esos cables (bueno, me los ha hecho un amigo

). Además el Small Stone funciona sin problema, todo se jode al conectar el 69. Lo de tener otro adaptador es una solución, y ya tengo el adecuado, ahora lo tengo con él. Pero me vendría bien ahorrarmelo que estoy harto de cables y enchufes, que llevo un cristo montado entre amplis y pedales.

iltrovatore · Mensaje por **iltrovatore** » 27 Jul 2006, 09:58

[quote="SoMeDaY":157loycg]
Al decir latiguillos me refería a los cables de audio que tú dices, los que forman la cadena de pedales, pero vamos, creo que se me entendió... no?[/quote:157loycg]

Otttia!!! es verdad, perdón por repetir, en principio no entendí que te referías a lo mismo que yo andaba pensando.

Saludos.

Jose Aparicio · Mensaje por **Jose Aparicio** » 27 Jul 2006, 10:42

No importa la polaridad de la entrada de alimentación del pedal. El Fulltone '69 es un fuzz basado en el Fuzz Face que utiliza AC128 PNP, esto hace que la masa del pedal sea positiva. Un pedal Boss tiene masa negativa, al conectar el pedal Boss con el Fulltone se unen las masas a través del jack, en pocas palabras se une el negativo con el positivo de la fuente de alimentación cortocircuitandola. El problema no tiene solución si utilizas la misma fuente.

La solución pasa por utilizar una pila para el Fulltone u otra fuente independiente. Eso si, mira bien la polaridad de la entrada del Fulltone

ibon · Mensaje por **ibon** » 27 Jul 2006, 10:45

[quote="Jose Aparicio":2j7mcoe3]No importa la polaridad de la entrada de alimentación del pedal. El Fulltone '69 es un fuzz basado en el Fuzz Face que utiliza AC128 PNP, esto hace que la masa del pedal sea positiva. Un pedal Boss tiene masa negativa, al conectar el pedal Boss con el Fulltone se unen las masas a través del jack, en pocas palabras se une el negativo con el positivo de la fuente de alimentación cortocircuitandola. El problema no tiene solución si utilizas la misma fuente.

La solución pasa por utilizar una pila para el Fulltone u otra fuente independiente. Eso si, mira bien la polaridad de la entrada del Fulltone

[/quote:2j7mcoe3]

Estoy espeso, a ver si me aclaro:
1) no conecto un Boos al Fulltone.
2) si no se puede hacer por qué los de Cioks venden cables para hacerlo
3) si no se puede hacer por qué me funciona con el Small Stone

pulpek · Mensaje por **pulpek** » 27 Jul 2006, 10:46

http://www.pisotones.com/Articulos/alimentacion.htm

Jose Aparicio · Mensaje por **Jose Aparicio** » 27 Jul 2006, 10:52

Estas confundiendo términos (si es que yo te he entendido correctamente

)

Las tomas de corriente de un pedal pueden ser de dos maneras; con el negativo dentro y el positivo fuera (como en los Boss) o al revés. Cioks te da la posibilidad de utilizar un cable que puede alimentar estos dos tipos de entradas.

Otra cosa independiente de eso es si la masa es positiva o negativa. El Fulltone tiene su masa positiva y el resto de tus pedales (independientemente de cómo tengan su entrada de alimentación) tienen su masa negativa. Es esto último lo que hace que tu fuente de alimentación se cortocircuite.

A ver si con esto y el artículo de Pisotones te queda claro

ibon · Mensaje por **ibon** » 27 Jul 2006, 13:28

Aun no he leido el artículo de pisotones, pero con tu explicación me ha quedado clarísimo. Gracias.
Que cabrón este Fuller. ¿o es que hay una expliación téncica que le haya obligado a hacer el 69 con la masa positiva?

Jose Aparicio · Mensaje por **Jose Aparicio** » 27 Jul 2006, 13:39

Como te he dicho, el Fulltone 69 está basado en el mítico [url=http://www.pisotones.com/FuzzFace/ff.htm:5p1szb1o]Dallas Arbiter Fuzz Face[/url:5p1szb1o] que utiliza transistores de germanio AC128 o NKT275 que son PNP, esto se traduce en que el circuito tiene que tener masa positiva. Se podría haber hecho el circuito con transistores equivalentes NPN, pero entonces ya no sería "lo mismo" ni tendría el mismo "mojo".

Es raro que no aparezca nada de eso en la página de Fulltone...

ibon · Mensaje por **ibon** » 27 Jul 2006, 13:52

[quote="Jose Aparicio":28btcanf]Es raro que no aparezca nada de eso en la página de Fulltone...[/quote:28btcanf]

Si lo dice yo no lo he encontrado.
Y es que Fuller dedica su espacio para resolver dudas técnicas a enseñar su equipo.

fabada52 · Mensaje por **fabada52** » 29 Jul 2006, 12:59

Hola, yo tengo el mismo problema que tu en mi pedalera. Tengo dos fuzz de Fulltone, el 69 y el Octafuzz. Ambos trabajan con la polaridad invertida y en la caja de carton donde vienen al comprarlos te avisan en una pegatina de que no debes de usar los adaptadores de corriente estandard tipo boss, etc. Yo uso un alimentador big john de carl martin y me pasó exactamente lo mismo que a ti.
Solución, o usar bateria de 9 volt para los dos pedales o en mi caso otro adaptador (yo uso para estos dos pedales el one spot con dos cables adaptadores de polaridad invertida). Funciona bien ... pero es un rollo por que son tres los cables de corriente que salen ya de mi pedalera, pero no queda otro remedio.

wasabi · Mensaje por **wasabi** » 05 Feb 2009, 01:40

Hola a todos!

Retomo el topic a ver si alguno me podeis aclarar esta duda, voy a añadir un Small Clone a la pedalera

y el resto de pedales son de alimentación tipo Boss. No tengo intención de alimentar el EH con el mismo transformador, de momento he pensado darle de comer a parte

...a ver lo que le dura la pila al muy canalla

Por lo que he entendido leyendo un par de temas que tratan de esto y el articulo de pisotones, no hay problema si se tocan las carcasas del EH y algún otro cuando estén encencidos, ya que en el caso del Small Clone, aunque la polaridad de la toma está invertida, la masa de los circuitos es la misma ¿esto es así?

... que no quiero mangarla jejej

Saludos

Guitarrista

Problema con la polaridad

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Re: Problema con la polaridad