Tutorial: Reducción de potencia para amplis cathode biased

Foro enchufado
Avatar de Usuario
pepejara
usuario veterano
usuario veterano
Mensajes: 9138
Registrado: 30 Jun 2005, 19:39
Ubicación: Cerca de una les paul
Contactar:

Re: Tutorial: Reducción de potencia para amplis cathode biased

Mensaje por pepejara »

Sr.BlackDog escribió:Y si las pones independientes a cada valvula?
Entonces sí, cada válvula trabaja por su lado, yo eso lo veo interesante incluso si no quieres reducir la potencia :dedo:
Mi primer album:
https://pepejara.bandcamp.com/album/neoncactus

Mi blog de guitarras, radiografías y más: http://pepejara.blogspot.com.es/
Avatar de Usuario
Sr.BlackDog
usuario veterano
usuario veterano
Mensajes: 2849
Registrado: 10 Nov 2007, 02:33
Ubicación: Cieza (Murcia)

Re: Tutorial: Reducción de potencia para amplis cathode biased

Mensaje por Sr.BlackDog »

Pues, entonces un AC30 puede convertirse en un ampli manejable.
Pero el problema esta en el poco espacio que hay en un chasis vox. Meter ahi mucha resistencia de las que salen por ahi arriba se pone dificil.

Pero dos selectores, uno para anular los condensadores y otro para anular las dos valvulas si que lo veo util.
Avatar de Usuario
David
usuario veterano
usuario veterano
Mensajes: 1941
Registrado: 07 Abr 2006, 17:39
Ubicación: Riveira... Ladrillo-city. (A Coruña)

Re: Tutorial: Reducción de potencia para amplis cathode biased

Mensaje por David »

Pregunta...

Si se monta una resistencia de cátodo para cada valvula, asumo que se podrían mezclar diferentes tipos de valvulas.
En estos momentos tengo un ampli cathode biased con EL34 con una sola resistencia. El Rango de voltajes y corriente en el que se mueve me permite meterle 6V6 sin problemas. (esto está probado y medido)
Si montara una para cada zocalo, podría poner una EL34 en uno y una 6V6 en otra.... ¿es posible o son pajas mentales mías? Por supuesto, asumo que ambas valvulas estarían dentro rango en todos los parametros necesarios. (voltaje de placa, corriente de cátodo, etc....)
Avatar de Usuario
David
usuario veterano
usuario veterano
Mensajes: 1941
Registrado: 07 Abr 2006, 17:39
Ubicación: Riveira... Ladrillo-city. (A Coruña)

Re: Tutorial: Reducción de potencia para amplis cathode biased

Mensaje por David »

Duda resuelta. He preguntao en el foro de EL34world y man dicho que si.... :lalala:

Ala. La semana que viene ya os comentare mis impresiones de mezclar una 6V6 y una EL34 en el mismo ampli... :burla:
Avatar de Usuario
aliparla
usuario veterano
usuario veterano
Mensajes: 1706
Registrado: 05 Ene 2007, 14:57
Ubicación: En una piña debajo de Madrid

Re: Tutorial: Reducción de potencia para amplis cathode biased

Mensaje por aliparla »

Puede tener buena pinta tener un trabajo asimétrico de salida, si se tiene cuidado para no tener problemas de componente continua :miedo:

Por cierto, conocéis este tipo de circuito:
http://www.tubecad.com/2009/04/blog0163.htm

Si me he enterado bien, lo que hace es que cada válvula regula el bias de la otra, así siempre trabajan aún más emparejadas. Habrá que probar a ver :bla:

Cuéntanos tus progresos con las válvulas diferentes :dedo:
La saturación de etapa son los padres
Avatar de Usuario
ibon
usuario veterano
usuario veterano
Mensajes: 2735
Registrado: 14 Sep 2005, 17:53
Ubicación: bizkaia

Re: Tutorial: Reducción de potencia para amplis cathode biased

Mensaje por ibon »

megma escribió:Lo has probado con el Clubman?
Tengo la misma pregunta.
¿Y se puede hacer también en un ampli con 4 6V6?
Avatar de Usuario
pepejara
usuario veterano
usuario veterano
Mensajes: 9138
Registrado: 30 Jun 2005, 19:39
Ubicación: Cerca de una les paul
Contactar:

Re: Tutorial: Reducción de potencia para amplis cathode biased

Mensaje por pepejara »

Se puede hacer en CUALQUIER ampli con bias por cátodo, yo lo probé (y sigue instalado) en un Cornford Hellcat (4xel84) en un hurricane, en un 18 watt, etc
Mi primer album:
https://pepejara.bandcamp.com/album/neoncactus

Mi blog de guitarras, radiografías y más: http://pepejara.blogspot.com.es/
Avatar de Usuario
David
usuario veterano
usuario veterano
Mensajes: 1941
Registrado: 07 Abr 2006, 17:39
Ubicación: Riveira... Ladrillo-city. (A Coruña)

Re: Tutorial: Reducción de potencia para amplis cathode biased

Mensaje por David »

aliparla escribió:Puede tener buena pinta tener un trabajo asimétrico de salida, si se tiene cuidado para no tener problemas de componente continua :miedo:

Por cierto, conocéis este tipo de circuito:
http://www.tubecad.com/2009/04/blog0163.htm

Si me he enterado bien, lo que hace es que cada válvula regula el bias de la otra, así siempre trabajan aún más emparejadas. Habrá que probar a ver :bla:

Cuéntanos tus progresos con las válvulas diferentes :dedo:
muy interesante el articulo!!

esta semana termino de montar el previo y hago las primeras pruebas con El34 en ambos zocalos. Despues pruebo las 6V6, solas tambien. y si veo que todo cuadra (debería) hago la prueba de mezclarlas.

chau!
Avatar de Usuario
Stratotrasto
usuario veterano
usuario veterano
Mensajes: 2375
Registrado: 02 Jun 2006, 12:18
Ubicación: Ubicado.

Re: Tutorial: Reducción de potencia para amplis cathode biased

Mensaje por Stratotrasto »

ok! Me lo apunto para mi Hi-Octane evolution :dedo:

Un saludo
Nada que decir.
Avatar de Usuario
ElTioVic
usuario
Mensajes: 602
Registrado: 03 Sep 2007, 17:51
Ubicación: Valencia

Re: Tutorial: Reducción de potencia para amplis cathode biased

Mensaje por ElTioVic »

Le he intentado hacer la reduccion de potencia esta, pero sin éxito. No le he puesto resistencia y condensador por válvula, por que es imposible sin hacerle obra a la PCB. Cuando le doy al conmutador.... todo sigue igual, ni reducción de potencia ni nada. No se que estoy haciendo mal.
Error 404: Talent not found.
Avatar de Usuario
pepejara
usuario veterano
usuario veterano
Mensajes: 9138
Registrado: 30 Jun 2005, 19:39
Ubicación: Cerca de una les paul
Contactar:

Re: Tutorial: Reducción de potencia para amplis cathode biased

Mensaje por pepejara »

ElTioVic escribió:Le he intentado hacer la reduccion de potencia esta, pero sin éxito. No le he puesto resistencia y condensador por válvula, por que es imposible sin hacerle obra a la PCB. Cuando le doy al conmutador.... todo sigue igual, ni reducción de potencia ni nada. No se que estoy haciendo mal.

Si no lo has hecho como pone, ¿entonces que has hecho? :jaja: :flores:
Mi primer album:
https://pepejara.bandcamp.com/album/neoncactus

Mi blog de guitarras, radiografías y más: http://pepejara.blogspot.com.es/
Avatar de Usuario
ElTioVic
usuario
Mensajes: 602
Registrado: 03 Sep 2007, 17:51
Ubicación: Valencia

Re: Tutorial: Reducción de potencia para amplis cathode biased

Mensaje por ElTioVic »

Pues intercalar un conmutador entre el condensador y masa...
Error 404: Talent not found.
Avatar de Usuario
pepejara
usuario veterano
usuario veterano
Mensajes: 9138
Registrado: 30 Jun 2005, 19:39
Ubicación: Cerca de una les paul
Contactar:

Re: Tutorial: Reducción de potencia para amplis cathode biased

Mensaje por pepejara »

Si no los separas por valvulas no funciona :dedo: Aunque sea por PCB, las pistas se pueden cortar ;)
Mi primer album:
https://pepejara.bandcamp.com/album/neoncactus

Mi blog de guitarras, radiografías y más: http://pepejara.blogspot.com.es/
Avatar de Usuario
ElTioVic
usuario
Mensajes: 602
Registrado: 03 Sep 2007, 17:51
Ubicación: Valencia

Re: Tutorial: Reducción de potencia para amplis cathode biased

Mensaje por ElTioVic »

Vaya... Supuse que funcionaría aún con una sola resistencia y un condensador pera ya veo que no. Lo ideal era no hacer nada en la PCB, por que el jaleo que lleva eso no vale la pena, y menos aún en un Harley Benton. Aunque lo mismo hay un jumper o algo que se pueda cortar, a ver si puedo hacer algo por que me interesa mucho esta reducción de potencia.

PD: Ya se que estoy haciendo mal :jaja:
Error 404: Talent not found.
Avatar de Usuario
eglez
usuario veterano
usuario veterano
Mensajes: 2105
Registrado: 13 Sep 2005, 10:49
Ubicación: Andorra (Teruel)

Re: Tutorial: Reducción de potencia para amplis cathode biased

Mensaje por eglez »

No es muy complicado pero hay que poner patas arriba el ampli, aunque eso ya lo has hecho alguna vez jejeje. ;)
Le he tomado prestado a Jam-d, un cacho de una foto que se curró rotulando los componentes por debajo y he pinturrujeado lo que yo haría. :sindiente:
Cortar la pista por la linea roja, poner una resistencia de 10W encima de la que ya hay, soldando un terminal a masa junto a la anterior y el otro al pin (3) de la V4 (que ha quedado aislado con el corte) a ese mismo pin soldar el positivo del nuevo condensador y luego los negativos de ambos con un hilo al conmutador que retornará con otro hilo a masa.
Ya que tienes que cambiar las resistencias de 10W, aprovecha para reducir un poco el bias aumentado el valor de esas resistencias a 300 ó mas ohms, verás que cuando van menos apretadas el sonido mejora. :dedo:
No tiene los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
Última edición por eglez el 28 Dic 2010, 23:47, editado 1 vez en total.
Deluxe Rock Band
http://www.youtube.com/user/magnoliloyo
Avatar de Usuario
ElTioVic
usuario
Mensajes: 602
Registrado: 03 Sep 2007, 17:51
Ubicación: Valencia

Re: Tutorial: Reducción de potencia para amplis cathode biased

Mensaje por ElTioVic »

Pues si que es fácil... En cuanto me haga con los valores de resistencias y condensadores adecuados me pongo a ello. Pobre GA15, mira que acabar en mis manos :jeje:
Error 404: Talent not found.
Avatar de Usuario
eglez
usuario veterano
usuario veterano
Mensajes: 2105
Registrado: 13 Sep 2005, 10:49
Ubicación: Andorra (Teruel)

Re: Tutorial: Reducción de potencia para amplis cathode biased

Mensaje por eglez »

Por cierto, las resistencias ahora pueden ser de menos potencia ya que cada una soporta solo la mitad de la corriente. ;)
Deluxe Rock Band
http://www.youtube.com/user/magnoliloyo
Avatar de Usuario
ElTioVic
usuario
Mensajes: 602
Registrado: 03 Sep 2007, 17:51
Ubicación: Valencia

Re: Tutorial: Reducción de potencia para amplis cathode biased

Mensaje por ElTioVic »

Es increíble como varían los valores de unas válvulas a otras, incluso dentro del mismo fabricante... Si es que ya no se hacen las cosas como antes :vintage:

Pues haciendo caso a eglez le voy a poner dos de 5W y 360 Ohm para empezar, y si veo que puedo le bajaré a 300 Ohm. Y dos condensadores de 100 uF. Gracias a los dos :dedo:
Error 404: Talent not found.
Avatar de Usuario
tbs
usuario veterano
usuario veterano
Mensajes: 2537
Registrado: 01 Jun 2005, 10:57

Re: Tutorial: Reducción de potencia para amplis cathode biased

Mensaje por tbs »

Resurección al canto.

He probado esta modificación y funciona tal como decis. ¿alguien sabría dar una explicación de porqué hay que separar los catodos y porqué no funciona con la resistencia y condensador compartido?

Por otro lado, al doblar el valor de la resistencia provocas un cambio en las tensiones de las valvulas, aunque mantengas la corriente catodo-anodo igual, el punto de trabajo no es exactamente el mismo ¿no?
Avatar de Usuario
tbs
usuario veterano
usuario veterano
Mensajes: 2537
Registrado: 01 Jun 2005, 10:57

Re: Tutorial: Reducción de potencia para amplis cathode biased

Mensaje por tbs »

Está todo escrito.

Tubenit de el34world dice:

"In a push-pull output stage, you could use a shared cathode resistor, and not need a bypass cap. If you assume somewhat matched tubes, then during a signal swing one tube is conducting more current while the other tube is conducting less current by more or less the same amount. The total current passing through the resistor remains unchanged, and so the voltage across the resistor remains unchanged. Therefore, there is no negative feedback effect, even without a bypass cap."
Responder

Volver a “AMPLIFICACIÓN”