MONTAJE DEL HO EVOLUTION

[Mcgiver]

Me acaban de avisar que tengo que salir ahora mismo para Almería... Mecagüenriao.

En cuanto vuelva continúo.

[LeMMon]

De lo cual es fácil deducir un buen método para detectar posibles fallos de masa... Un gallifante para quién lo diga (Tu no vales Pablo, que ya te lo sabes )

Ale, me tiro a la piscina...

Si medimos la resistencia entre los extremos más alejados del bus de masas y esta es muy baja (tendiendo a cero), significa que hay varias masas conectadas en paralelo y por lo tanto es probable que haya bucles de masa por ahí...

Espero no haber dicho ninguna barbaridad...

Saludos!

Editado después de pensarlo un poco mejor:

Medimos la resistencia en un tramo aislado del bus de masas, si al conectar con otro tramo, la resistencia entre los dos extremos en menor quiere decir que hay resistencias en paralelo y por lo tanto bucles de masa...

[JimiHendrix1987]

Buenas Tardes

Yo entiendo con lo de masa en "Estrella" lo siguiente. Soldar las masas de los diferentes circuitos (Canal A, B, Loop, Inversora...) a un único punto central del ampli, sin que antes esas masas se hayan tocado. ¿Algo asín?

Me vendría bien saberlo, porque ahora estoy con las masas !

En otro orden de cosas. He "arreglado" todo mi montaje, aquí van fotos ! Por cierto que me falta revisar cada uno de los circuitos con su esquema para unir los componentes con su amigo de al lao

Previo 1



Previo 2



Loop



Inversora



¿Os gustan más?

Notareis que faltan algunos condensadores. Acabo de terminar un pedido, con condensadores de mejor calidad. Lease Sprague Atom para todos los electrolíticos y Mallory para los de señal, además de unos Solen Fast Film de 4.7uF.

Por cierto, he pedido unos Sprague de 50v para todos aquellos condensadores que en el montaje llevan 63v (Por ejemplo el Electrolítico de 22uF del Canal B a 63v. Le he pedido un Sprague 22uF a 50v).He estado mirando las tensiones que pasan en esos puntos y pone aprox 2v... Me funcionarán esos Sprague de 50v sin quemarse, ¿no? ...

Siguiendo con el montaje. Hoy he soldado las varillas de los buses de masa y he completado la parte trasera del loop, donde tengo un par de dudas donde creo que la he pifiado ... Ya que yo he usado Jacks Switchcraft Stereo en lugar, de los jacks que venian con la bolsa.



Esto es lo que he soldao, como parte de atrás del Loop... Todo el rato iba bien creyendo que cuando McGuiver decía VIVO del jack se referia al AUDIO jack... Luego me he rallado al final cuando ha dicho que se conectan los dos VIVOS de los jacks SEND / RETURN, pero los vivos que están conectados solamente cuando no hay ningún jack macho introducido.

Posibles errores mios:

1. Mi R de 1K va del AUDIO del JACK a la patilla derecha del pote RETURN.
2. Mi R de 1.8 va del AUDIO del JACK a la patilla central del pote SEND.

Creo que McGuiver se refiere es a soldar esas R no al AUDIO, sino a la otra patilla que se conecta con el macho del JACK cuando lo metes en la hembra. Y luego soldar los dos AUDIOS entre si... ¿Esto es así?

Espero respuestas !!!!

[Pablocarrillo]

Buenas Tardes


En otro orden de cosas. He "arreglado" todo mi montaje, aquí van fotos ! Por cierto que me falta revisar cada uno de los circuitos con su esquema para unir los componentes con su amigo de al lao

Previo 1



Previo 2



Loop



Inversora



Por cierto, he pedido unos Sprague de 50v para todos aquellos condensadores que en el montaje llevan 63v (Por ejemplo el Electrolítico de 22uF del Canal B a 63v. Le he pedido un Sprague 22uF a 50v).He estado mirando las tensiones que pasan en esos puntos y pone aprox 2v... Me funcionarán esos Sprague de 50v sin quemarse, ¿no? ...

Siguiendo con el montaje. Hoy he soldado las varillas de los buses de masa y he completado la parte trasera del loop, donde tengo un par de dudas donde creo que la he pifiado ... Ya que yo he usado Jacks Switchcraft Stereo en lugar, de los jacks que venian con la bolsa.



Esto es lo que he soldao, como parte de atrás del Loop... Todo el rato iba bien creyendo que cuando McGuiver decía VIVO del jack se referia al AUDIO jack... Luego me he rallado al final cuando ha dicho que se conectan los dos VIVOS de los jacks SEND / RETURN, pero los vivos que están conectados solamente cuando no hay ningún jack macho introducido.

Posibles errores mios:

1. Mi R de 1K va del AUDIO del JACK a la patilla derecha del pote RETURN.
2. Mi R de 1.8 va del AUDIO del JACK a la patilla central del pote SEND.

Creo que McGuiver se refiere es a soldar esas R no al AUDIO, sino a la otra patilla que se conecta con el macho del JACK cuando lo metes en la hembra. Y luego soldar los dos AUDIOS entre si... ¿Esto es así?

Espero respuestas !!!!

buenas noches!


mejoro un poquillo la cosa no? ahora se ve al menos algo mejor.


Los condensadores sin problema por el voltaje.(si eran de 63 y los pones de 50v) por si acaso postea los que son mirando en el esquema, y lo confirmamos.

Los jaks esos según los veo me parece que no valen, ya que los que se necesitan son estéreo pero con conmutacion (esta se hace al sacar o meter el jack macho en ellos)

tipo estos:

http://www.musikding.de/product_info.ph ... print.html

o estos :

http://www.musikding.de/product_info.ph ... tches.html

un saludo!

[JimiHendrix1987]

Grossen Putaden !! ... Pues voy a tener que utilizar los Jacks que venian con el kit ! Gracias Pablo por avisar

Respecto a lo de masa en "estrella" yo entiendo que será soldar las masas de los diferentes circuitos (Canal A, B, Loop, Inversora...) a un único punto central del ampli, sin que antes esas masas se hayan tocado. ¿Es así?

Si se ve mejor Pablo. Si se ve mejor ! No vamos tan mal !!

[LeMMon]

Jimi yo lo veo mucho mejor

Tengo la cosa parada espero retomarla en breve...

Ánimo Jimi que te queda muy poco!!

PD: Ya me estáis picando con la mierda del boutique y del mojo picón...

[Pablocarrillo]

Grossen Putaden !! ... Pues voy a tener que utilizar los Jacks que venian con el kit ! Gracias Pablo por avisar

Respecto a lo de masa en "estrella" yo entiendo que será soldar las masas de los diferentes circuitos (Canal A, B, Loop, Inversora...) a un único punto central del ampli, sin que antes esas masas se hayan tocado. ¿Es así?

Si se ve mejor Pablo. Si se ve mejor ! No vamos tan mal !!

basicamente si, que no exista ningún bucle, eso es lo que hay que evitar, de hecho lo de masa en estrela, viene de ahí, de que en torno a un punto central se hacen ramificaciones como si fuese una estrella tal cual.

Para las masas, seguid las indicaciones de arriba y os ahorrareis muchos rompederos de cabeza.

Es sencillo.

[JimiHendrix1987]

Hola chicos

Pues nada... Me ha tocado cambiar todos los jacks ... Así ha quedado:





Los dos pines centrales de ambos jacks queda sin soldar a nada. ¿No?

basicamente si, que no exista ningún bucle, eso es lo que hay que evitar, de hecho lo de masa en estrela, viene de ahí, de que en torno a un punto central se hacen ramificaciones como si fuese una estrella tal cual.

Ok. Si esto es así, creo que no se debería unir los bucles de masa por un palito central, sino que debería salir un cable de cada circuito a un punto común del chasis y unirlo ahí. ¿Me equivoco?

Venga Lemmon ! Espero formar un tándem contigo y acabarlo al mismo tiempo Gracias por ver mi montaje mejor Yo también lo veo

Agur amigos

[Mcgiver]

Hello.

Ya estoy de vuelta por estos lares. Aunque por poco tiempo, que el viernes vuelvo a marchar diez días. Esta vez para descansar un poco, que falta me hace.

Parece que la cosa se ve mejor Jimmi.

Si queréis un consejo, no os volváis locos con las modificaciones. Montarlo tal cual, que así está comprobado... y no es por insistir, pero si andamos un poco verdes en el tema de la litrónica y encima empezamos a modificar cosas sobre la marcha, auguro problemas.
Echarlo a andar y si queréis, posteriormente ir añadiendo las modificaciones que queráis hacer, una a una y comprobando bien el resultado antes de proceder con la siguiente.


Volviendo al tema de las masas, ruidos, etc:

Hay que tener claro una cosa. Siempre va a existir un pequeño porcentaje de ruido inevitable intrínseco a la amplificación, que tenemos que contar con él, el resto son defectos de montaje. La mejor forma de no tener ruidos, es no generarlos, en vez de pretender eliminarlos.

Una buena manera de evitar generarlos es, como norma, intentar que los cables de señal sean los más cortos posibles. Conectando, con preferencia la malla del cable a la masa más cercana al punto de salida de la señal.
Poniendo especial cuidado en las conexiones de las rejas de las válvulas.


Se está dando, desde mi punto de vista, demasiada importancia al tema de las masas. Es posible realizar otra distribución de masas a este o a cualquier otro amplificador, igual que de componentes.
La razón principal de hacerlo así, ha sido la facilidad visual a la hora de comparar las fotos (algún día será el layout ) con el esquema. Ya que se supone que debería poder montarlo cualquiera que haya hecho algunos pedales. Lo cual no implica que se hayan desatendido el resto de aspectos a la hora de diseñarlo. Por supuesto, una correcta distribución de las masas ha sido uno de ellos.

Un bucle de masa se produce cuando dos puntos que se supone están a un mismo potencial eléctrico, en realidad no lo están. Produciendose una circulación de corriente no deseada, que suele traducirse en ruidos y zumbidos.
Una muy buena manera de detectar si una parte del circuito tiene problemas de masas, es hacer algo tan sencillo como conectar un cable desde el tornillo de toma de masa, a la masa del circuito que se quiera probar.

Como tornillo de toma de masa general y para evitarnos sorpresas, no deberíamos usar ningún tornillo de los transformadores, ya que si no están aislados correctamente del transformador, pueden producirse corrientes debido a posibles pérdidas del transformador. Además de ser atravesados, sin lugar a dudas, por el campo magnético generado por este.


El gallifante para mi LeMMon.



Antes de marchar este próximo viernes, intentaré indicaros paso a paso el proceso de puesta en marcha y chequeo de los distintos circuitos del ampli y si puedo, que tengo un montón de curro acumulado, subiré el esquema del canal dos con el potenciometro push pull.

[Sepu]

Si queréis un consejo, no os volváis locos con las modificaciones. Montarlo tal cual, que así está comprobado... y no es por insistir, pero si andamos un poco verdes en el tema de la litrónica y encima empezamos a modificar cosas sobre la marcha, auguro problemas.
Echarlo a andar y si queréis, posteriormente ir añadiendo las modificaciones que queráis hacer, una a una y comprobando bien el resultado antes de proceder con la siguiente.

No se puede decir más claro, suscribo al 100% lo que apunta Mcgiver

Volviendo al tema de las masas, ruidos, etc:

Hay que tener claro una cosa. Siempre va a existir un pequeño porcentaje de ruido inevitable intrínseco a la amplificación, que tenemos que contar con él, el resto son defectos de montaje. La mejor forma de no tener ruidos, es no generarlos, en vez de pretender eliminarlos.

Una buena manera de evitar generarlos es, como norma, intentar que los cables de señal sean los más cortos posibles. Conectando, con preferencia la malla del cable a la masa más cercana al punto de salida de la señal.
Poniendo especial cuidado en las conexiones de las rejas de las válvulas.


Se está dando, desde mi punto de vista, demasiada importancia al tema de las masas. Es posible realizar otra distribución de masas a este o a cualquier otro amplificador, igual que de componentes.
La razón principal de hacerlo así, ha sido la facilidad visual a la hora de comparar las fotos (algún día será el layout ) con el esquema. Ya que se supone que debería poder montarlo cualquiera que haya hecho algunos pedales. Lo cual no implica que se hayan desatendido el resto de aspectos a la hora de diseñarlo. Por supuesto, una correcta distribución de las masas ha sido uno de ellos.

Un bucle de masa se produce cuando dos puntos que se supone están a un mismo potencial eléctrico, en realidad no lo están. Produciendose una circulación de corriente no deseada, que suele traducirse en ruidos y zumbidos.

Como tornillo de toma de masa general y para evitarnos sorpresas, no deberíamos usar ningún tornillo de los transformadores, ya que si no están aislados correctamente del transformador, pueden producirse corrientes debido a posibles pérdidas del transformador. Además de ser atravesados, sin lugar a dudas, por el campo magnético generado por este.

También de acuerdo, tal como dije, las masas pueden representar como un 20% en este montaje,
el otro 80% está en la forma de llevar los cables de señal.

Tal como recomienda Mcgiver, montad el ampli según esquema, y una vez puesto en marcha provad
a mover los cables de señal de un sitio a otro, vereis de lo que hablo Esta es la parte
crucial del montaje, limpieza y sentido común a la hora de cablear la linea de señal.

Edu, disfruta colega

[JimiHendrix1987]

Si Tio ! Edu descansa

[Pablocarrillo]

Ya que las imágenes valen más que mil palabras os subo un cutre-video que acabo de grabar así a lo rápido.


Así os voy haciendo gas!!!!11


http://www.youtube.com/watch?v=Pje6X1NVoJo[/youtube]



http://www.youtube.com/watch?v=Pje6X1NVoJo

[JimiHendrix1987]

Ei Carri !!

Seguro que suena de puta madre... Pero esas grabaciones no le hacen nada de justicia Grábate unas buenos audiovideos Payo !

[Pablocarrillo]

como no pruebe con el movil.....

no tengo con que hacer unas buenas demos........aparte pa eso hace falta un buen guitarrista, no un muñón como yo!XD!

[JimiHendrix1987]

El Iphone 4 graba de PUTA MADRE !

Por lo de muñón no te preocupes... Yo no tengo nada que ver con el individuo de mi NickName

[Mistral]

Tema grabado con el canal marshall, solo lleva un rangemaster en el riff y una telecaster con unas seymour duncan vintage 54

http://www.myspace.com/cercanias/music/ ... 3-82433175

Salud

[guillermohor]

Amigos, compañeros de viaje,maestros, mi ampli suena!!!!

Queda arreglar que los led se encienden al revés, que tengo jodidas las bombillas y terminar el mueble pero sonar suena.

Me parece poca potencia para tocar fuera de casa acostumbrado al 100w. Pero para casa muy bien.

Bueno para fuera de casa el micro y sobra.


Mil gracias a todos.

Cuando lo tenga un poco mas apañado subo fotos y lo que queráis .

una foto del momento:



Bueno estoy comprobando cosas.
Las tensiones me dan un poco altas.
Por ejemplo en C.T das 359-316 dependiendo del sagg. Decir lo de que no están puestas las bombillas de stand y power.

[Mistral]

Enhorabuena. Ahora echa la vista para atrás, y mira lo que has aprendido en el camino

Te lo mereces man

Salud

[Pablocarrillo]

enhorabuena!!!!!!

lo del volumen....hombre como un ampli de 100wats pues no, pero da cera de cojones.

Los altavoces que uses dependen mucho del sonido final. Con una 4x12 con v30 ya suena de cojones.

Lo que pasa que si el batera es muy bestia.........igual se queda algo justico, pero dar da de sí.

[guillermohor]

Tengo que repasar muchas cosas aun con vuestra ayuda pero por hoy ya vale. XD

Deep y presence por ejemplo no veo que cambien nada, Tampoco el pote de bass de los canales.
Agudos y medios si que van bien y los gain y volume de cada canal así como el general.

Todas las tensiones me dan 35v mas altas...

Así que tengo que repasar y repasar.

[JimiHendrix1987]

Olé !! Esas pesas para mancuernas olvidadas

Por otra parte Me alegro por que hayas hecho sonar el ampli . Ahora te queda afinarlo

Enhorabuena guillermo

Yo lo tengo parado en los bus de masas... Espero seguir la semana que viene

[guillermohor]

Con todo a tope no mete nada de ruido.
Bueno un poco como es lógico si que hace con todos los master a tope y ganancias pero me ha sorprendido muchísimo.

[Mistral]

Con todo a tope no mete nada de ruido.
Bueno un poco como es lógico si que hace con todos los master a tope y ganancias pero me ha sorprendido muchísimo.

Porque es un buen ampli, y está bien diseñado

Salud

[JimiHendrix1987]

Porque es un buen ampli, y está bien diseñado
Salud

Ahhhh !! Callad !! Tengo un GAS de la OSTIA !! Necesito terminar este ampli

[guillermohor]

Creo que no suena mucho por problemas en la partee del swich -0 -20.
A -0 debería sonar mas que a -20 no?

[Pablocarrillo]

x-sacto!

[Mistral]

Creo que no suena mucho por problemas en la partee del swich -0 -20.
A -0 debería sonar mas que a -20 no?

mírate bien las fotos, que esa parte no es difícil

Salud

[guillermohor]

De todas formas esos swich como los calientes un poco de más se joden y ese no iba bien por lo manazas que soy.Lo conseguí arreglar pero parece que igual no tira bien.Aunque creo que será algún gazapo al montar algún componente de esa parte.
Lo repasaré con calma.

Por fuera solo me queda una capa de barniz sobre todo en los listones que sostiene la rejilla.

[LeMMon]

Enhorabuena Guillermo!!

Jimiii, nos quedamos atrás tron!!!

Ya soys unos cuantos los que decís que con el bus de masas tal cómo viene en el tutorial no hay ruidos... pues así se quedará!

Ahh, por cierto... si me habéis gaseado con las muestras Pablo y Rafa ...ya me pongo ya... de verdad...

Saludos

[Paco Alfaro]

Guillermo, tío, qué guapo te ha quedado. Sí señor, de diez. Un par de cosas: ¿Dónde has conseguido esa rejilla? ¿Se venden a medida o hay que cortarlas? La otra cosa es que ya me has jodido la tarde con esa BB.