Ampli realmente sencillo a válvulas.

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Re: Ampli realmente sencillo a válvulas.

Mensajepor fmk » 28 Abr 2018, 20:57

la verdad es que con unas pocas variantes sobre esto mismo de base que se tengan, por aquí cada uno podría hasta montar lo que más le guste, y eso es un plus y todo lo que se consiga será para mejorar o que sea más versátil.

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Re: Ampli realmente sencillo a válvulas.

Mensajepor fmk » 30 Abr 2018, 08:26

Blackmore, supongo que con las modificaciones que has comentado te refieres a algo muy parecido a este esquema que he pintado,

Así te ahorro trabajo y lío, y veo si he captado el tema, he puesto también el condensador de 25 uf en paralelo con la resistencia de 1k en el segundo triodo, pero supongo que ahí no es tan necesario o quizás de otro valor, por eso lleva una interrogación.

Las resistencias de arriba que no puse valor son las de 6k, claro

Y la "Gárgola termoBiónica" de la derecha la 12k5 como en los anteriores esquemas.

Y el condensador de acoplo de entrada por determinar valor, casi en la práctica con el circuito hecho mejor, o alguno que se sepa de antemano y no recorte en el rango audible.

No obstante, recordar que no es un previo estándar o normal, pues estamos alimentando la ecc83 a 12v en vez de a 300v y eso determina muchas otras cosas de funcionamiento en la parte del previo, aunque está demostrado que los triodos eccXX funcionan, manejan y se autoregulan por una especie de tensión residual que pueden manejar a ese bajo voltaje de 12v.

Si esto complicara el desarrollo o previsión del previo de alguna forma inesperada para los cambios realizados o estudios sobre el papel, aún así, se podría utilizar otra válvula/as de previo que si trabajan a 12 v de tensión nominal, como la 12U7 o similares.
Lo qu si i garantizo es que el esquema original de partida con las connotaciones descritas, está funcionando y con un boster o alta ganancia previo para salida a altavoz si saca el partido máximo a los 60 mw que es lo máximo previsto.
A partir de aquí todos las mejoras habrá que probarlas de manera práctica y real.
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Re: Ampli realmente sencillo a válvulas.

Mensajepor fmk » 30 Abr 2018, 10:43

Mas ideas...viables que nos facilitarán el asunto?

La única idea buena más que se me ocurre que estoy casi convencido que dará más volumen y salida real, y aún no he probado en la práctica, es dejar los filamentos como están a 12v y elevar el +B hasta los 30 voltios, en el circuito, que es lo máximo que admite la válvula 12k5 y a la ecc83 le vendría de maravilla.

(De hecho me suena haber visto hace tiempo un esquema con 2 12k5 en phuspull y a 70 v de +B, al llevar un divisor de tensión para las 2 12k5, o estaban en paralelo, no se bien ahora sin el esquema)

Y no complicaría demasiado la alimentación, porque con un alimentador portatil, por ejemplo de ordenador añadido llegaríamos ya a 25 o 30 v.

O para alimentador de filamentos se puede utilizar el mismo de pared u ordenador a 12v con más amperios y para el circuito subir el voltaje con un simple circuito "Boost Steep up" que cuestan un euro y me suben de los 12v hasta los 30 y son diminutos ( ojo bajando algo de amperaje a la salida de 30v del boost steep up, ya que la ley de ohm es inexorable pero no necesitaremos mucho amperaje para el circuito ), (o con un doblador de tensión pasivo a base de diodos y condensadores, ) así se mantiene la alimentación sencilla y portátil a la vez que externa o de pared. :-)

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Re: Ampli realmente sencillo a válvulas.

Mensajepor fmk » 30 Abr 2018, 11:38

Yo soy más practico pragmático que teórico.

Así que cuando me canso de tanta teoría sobre el papel y zarandajas,
vuelvo a ir a escuchar las muestras, o enchufo a este simple ampli la teleca/ o la studio, con el rangemaster y el bsiab delante al bicho y me digo...esto es un sonido guapo y versatil, esto mola !!!. ( No hay pastillas de mástil ni dobles en graves que embarren con esta configuración, ni en el bordón siquiera, y a baja potencia, y eso es decir mucho)

y sonrisa de oreja a oreja, ya sabéis.

Por cierto tengo pendiente grabar algo con una teleca squier guapa pero con paso de cuerdas y con una lessPaul studio de los 90 con pastillas de standar, que son las que más enchufo ahora al ampli, mas que nada porque son guitarras y tonos más estándar y de nivel medio reconocibles y accesibles por todos.

Bueno

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Re: Ampli realmente sencillo a válvulas.

Mensajepor Calambres » 30 Abr 2018, 11:53

En el esquema ese que acabas de poner yo colocaría el condensador de entrada antes del potenciómetro de 47K. Funcionalmente es lo mismo ponerlo antes que después pero poniéndolo antes te aseguras de que no entre nada de DC al pote, lo que lo haría "rascar" si así fuese.

En cuanto a los otros condensadores, los de paso, de 100nF, yo probaría con 220nF a ver si mejoran los graves.

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Re: Ampli realmente sencillo a válvulas.

Mensajepor fmk » 30 Abr 2018, 12:11

Ok Calambres es verdad, tienes toda la razón, dibuje primero los triodos y el condensador de entrada, y luego decidí completar todo hasta la etapa de potencia para que se vea al completo, pero si mejor antes del pote, es donde se suele y debe poner,
Si los de 220nf también para este ampli por el bajo volumen, y sobre todo para la modalidad de con trafo de salida y con altavoz de 8 ohm, porque previsiblemente será más oscuro el resultado, y para este, estaría muy bíén probarlo, aunque en modo 800 ohms los graves son numerosos y bonitos quizás le den un plus en los graves de más baja frecuencia,.o buscar el limite donde no recorte rango de nuevo.
:dedo: :lalala:
:vintage:


gracias.
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Re: Ampli realmente sencillo a válvulas.

Mensajepor fmk » 30 Abr 2018, 12:11

Donde encontrar la válvula 12k5:

En internet fuera de españa:

Aquí está bastante barata, 5€ + portes y hay existencias ahora,
https://vacuumtubesinc.com/index.php/12k5.html.

( Aquí les he comprado y me mandaron buenas RCA, y son buenos precios para ser Nos casi todos)


Aquí a 8,90 $ dolares + portes:
https://www.tubesandmore.com/products/12k5-tetrode


Áquí a 7,95$ Dolares + portes:

http://www.thetubestore.com/Tubes/12E-to-12R-Types/12K5
En internet en españa:

https://radio-antigua.com/12k5tubesylva ... 11550.html
Última edición por fmk el 30 Abr 2018, 13:09, editado 1 vez en total.

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Re: Ampli realmente sencillo a válvulas.

Mensajepor Calambres » 30 Abr 2018, 12:55

El último link no va:

12K5

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Re: Ampli realmente sencillo a válvulas.

Mensajepor fmk » 30 Abr 2018, 13:14

Gracias :dedo:

Esta válvula 12k5 es una válvula especial diseñada para trabajar a tan solo 12 voltios, de voltaje de referencia y que en su época se orientó para las radios de los coches mayoritariamente que funcionaban a esas tensiones con las baterías.
Para ello posee una doble placa de empuje para que los electrones lleguen a su destino, es lo que denominan de doble impulso.

Existen otros modelos similares de este tipo de válvulas de doble impulso, casi todas encapsuladas en las denominaciones 12xx o 6xxx, pero esta destaca por la baja impedancia de salida, solo 600 ohmios y por ser de las que más potencia de salida entrega 60 mw dentro de las de su tipo.

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Re: Ampli realmente sencillo a válvulas.

Mensajepor Calambres » 30 Abr 2018, 13:57

fmk escribió:Esta válvula 12k5 es una válvula especial diseñada para trabajar a tan solo 12 voltios, de voltaje de referencia y que en su época se orientó para las radios de los coches mayoritariamente que funcionaban a esas tensiones con las baterías.

Eso también se aplica a las válvulas de la serie 12AX7, 12AU7, 12AT7...

Lo de "12" es por lo de 12V ;)

fmk escribió:...pero esta destaca por la baja impedancia de salida, solo 600 ohmios...

La 12K5 me aparece en las datasheets como de 800 ohmios de impedancia de salida, no 600.

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Re: Ampli realmente sencillo a válvulas.

Mensajepor fmk » 30 Abr 2018, 15:17

El 12xx o el 6xxx es la denominación por la tensión de filamentos de la válvula, en este caso al citar 12v me refería a la tensión de +B de la válvula y circuito de la 12k5, es que en este caso coinciden las 2 tensiones , ambas 12v
;)

Lo de 800 homios es lo que se marca en los datashetts, o impedancia de referencia supongo, en este tipo de circuito la salida es mas cercana a 600/700 que a 800, o impedancia máxima según topología, los 600 o más será por la disposición de componentes o tipo de circuito.

Con los teóricamente altavoces de 800 ohmios pasa algo similar, casi todos estan entre 600 a 700 aunque se habla de 800 ohmios, es curioso.
Con lo cual la transmisión de carga del tubo a esos conos es bastane efectiva,
Quizás lo midiera con carga, habría que medir de nuevo en vacio o salida directa de tubo sin carga,

También puede que al igual que ocurre con los trafos de salida, el tubo se adapte o acomode a la carga impuesta a costa de saturar de alguna forma el tubo o perder rendimiento.

Los datashetts si marcan 800, y eso es así, aunque no se si será con 30v de +B aunque parece que lo normal es que trabajen a 12v, a menor voltaje la impedancia se reduce, eso me queda claro.

Y se podría pensar a priori que el rendimiento en estos altavoces de alta impedancia funciona igual que en los de baja...y yo por las pruebas que he hecho en salida sin transformador no es así, pues si te alejas de la impedancia recomendada hacia arriba o abajo, es decir por exceso o por defecto, noto menor rendimiento/volumen, y eso en los de baja no pasa, porque si se reduce impedancia en los de 8 ohmios , aumenta el volumen aparente, ( independientemente de que se fuerce el ampli por no trabajar as u impedancia nominal)

Las pruebas que he hecho respecto de los 800 ohmios ha sido por encima hasta 1600 y por debajo hasta 400, incluso con un altavoz de philips que tiene 3 impedancias en bobinados distintos con salidas independientes a un interruptor en el mismo altavoz.

Si se ponía en 800 ohmios era como mas volumen ofrecía, si se pone en 1600 o en 400 se reduce volumen y rendimiento, con esto quiero apuntar que no por reducir un poco la impedancia del altavoz va a dar más volumen contra lo que se podría pensar.

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Re: Ampli realmente sencillo a válvulas.

Mensajepor fmk » 30 Abr 2018, 17:26

Un detalle importante para el que desee utilizar altavoces de 600 a 800 ohmios, es que hay que chequear y conectar adecuadamente la polaridad y asegurarse que el cono cuando suena y se acciona se mueve hacia afuera osea hacia adelante o hacia nosotros, según se mira de frente el cono.

Esto según algunas referencias es porque hacia atrás puede perjudicar a la bobina o tener menos espacio y no rendir adecuadamente,

Se comprueba bien y listo, vaya lo normal en cualquiér cono, pero en estos es mas necesario parecen reseñar.

Una página apasionante con buena info sobre estos altavoces:

https://www.vintage-radio.com/repair-re ... akers.html

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Re: Ampli realmente sencillo a válvulas.

Mensajepor Calambres » 30 Abr 2018, 18:57

Insisto: la serie 12Ax7 se hizo para funcionar también a 12V... y no solo los filamentos.

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Re: Ampli realmente sencillo a válvulas.

Mensajepor Willie » 01 May 2018, 15:23

Podéis hacer el esquema y el layout del ampli utlizando esos programas para diseño electrónico que varios de vosotros los habéis hehcho en otras ocasiones? Así quedaría mucho más limpio el diseño y fácil de seguir, nos simplificaría las cosas.

Mirando en la leonera he encontrado 10 zócalos novales Miniwatt de los 60 nuevecitos del trinque y algunos usados cerámicos, tengo que hacer un día de estos inventario del material pero me da mucha pereza.

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Re: Ampli realmente sencillo a válvulas.

Mensajepor minicoco » 01 May 2018, 22:19

A mirar y a calentar el soldador.
Mola esto, y si encia es en plan :
"La m con la a...ma"
Pues mas animo da

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Re: Ampli realmente sencillo a válvulas.

Mensajepor fmk » 02 May 2018, 11:56

jajaja Willie, si da pereza a veces, pero este es tan sencillote y sin peligro que como hagáis uno vais a querer hacer más,

esto engancha de verdad, sobre todo por su sencillez y la nueva experiencia de manejar válvulas sin peligro por lo de tan solo los 12 voltios.

las modificaciones, una vez que os suene el circuito, son tan alegres como poder probarlas hasta funcionando y en marcha, o de oreja en tiempo real..... eso es algo realmente agradecido.

willie, yo estoy preparando un esquema más claro pero dibujado a mano, bastante curro es ya añadirle cosas con el photoshop, aunque por supuesto es muy buena cosa el pintarlo pro, claro.
quiero que incluya el circuito base en un color para la "salida otl a 600 ohms y cascos a 600 ohms" , con otro color para la salida con "trafo y cono 8 ohmios y cascos estándar", y a ser posible las otras "modificaciones para triódos en serie" que ha comentado blackmore en otro color.
con ello ya se puede empezar a hacer algo en el banco de pruebas de cada uno,

así el que lo desee tendrá las dos configuraciones" con un triódo o dos en paralelo" , y también con los dos "en serie" con el divisor de 68k, ....... también hay que esperar a que comente Blackmore si le parece correcto como lo he dibujado que el aportó.

quizás sería mejor esperar a que alguien fije y pruebe los nuevos cambios para dibujar el circuito final en rebonito con un programa al uso, mientras valdrán perfectamente los dibujos a mano.

Calambres no pensaba :shock: yo que la Ecc83 estaba preconcebida para trabajar +B a 12V de tensión de circuito, pensé que era una de esas casualidades y cosas del cacharreo y que funcionaba de rebote como otras cosas, y ya, pero bienvenido sea, si está orientada al asunto, gracias por la referencia histórica de nuevo. :dedo:

Esto va teniendo muy buena pinta para poder tener más chicha en el previo, y por el mismo método de: condensador+ bloque resistivo y resistencia a pin7 y a linea de +B, el que lo deseara puede añadirle otros dos triodos (una ecc83 más) de la misma forma, :tasloco:
( pero ya no será el ampli más simple del mundo mundial y con menos componentes en la linea de sonido, pero también molará jeje. :mareado: solo es otra idea esto de añadir 4 triodos, dejemoslo ahí :mrgreen: )

saludos.

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Re: Ampli realmente sencillo a válvulas.

Mensajepor fmk » 02 May 2018, 18:37

dos esquemas de montaje mas claros y sencillos:

1- el ampli básico de partida ya probado y minimalista al máximo, con las dos opciones de salida a cono y cascos dibujadas.

2 - El mismo ampli con todas las mejoras citadas y por confirmar-depurar , las mejoras son lo dibujado en color negro.

Saludos.
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Re: Ampli realmente sencillo a válvulas.

Mensajepor Willie » 02 May 2018, 20:21

Ahora mucho mejor , mola. Gracias!
Tengo que agenciarme el pote de 47 k (o 50k no?)

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Re: Ampli realmente sencillo a válvulas.

Mensajepor fmk » 03 May 2018, 11:29

Si de 50k te vale bien, es un valor medio entre el valor para singles y el valor para pastillas dobles tipo fender, un compromiso entre ambas para una sola entrada (cuando no se tiene la doble de higth y low), yo es que tenía muchos de 47k peques y me han venido de fábula.

Podéis probar el pote mas cercano a 33k para singles y 68 o 120k para dobles más brutas, aunque yo elegí 47 por ser algo polivalente e intermedio y por otra cosa que se me ocurrió por que es que si la resistencia ( de 33 a 68 k, en mi caso 47 k ) de 47k fuera el pote, como lo es, al regular el volumen como es una resistencia variable al fin y al cabo, pues hacemos la ganancia de entrada un poco interactiva dependiendo del volumen al que estemos, y es mas llevadero a bajo volumen con singles y a alto volumen con dobles.

Visto de esta forma tan versátil , el valor de 47 k casi es el menor de los valores para que vaya bien con singles y dobles, y si interactúa con el volumen, podremos irnos a valores mayores de 47k, como mínimo hasta los 68k de las dobles, porque cuando el volumen esté un poco más bajo ya andaremos cerca de los 33k, o algo más, y puede ser una buena cosa para que con cualquier pastilla podamos encontrar un punto dulce.

El condensador de acoplo de entrada no he puesto el valor, porque no lo he probado, supongo que un valor entre 100 y 220 o mayor podría servir, mientras sea totalmente transparente a la señal de todo el espectro de la guitarra.

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Re: Ampli realmente sencillo a válvulas.

Mensajepor fmk » 22 May 2018, 07:57

Supongo que este pequeño es tan simple que casi es un circuito
Auto-duradero, que no se puede estropear fácilmente porque sus mínimos componentes no están sometidos a grandes esfuerzos ni temperaturas,

También es previsible que la ecc83 de previo al trabajar a solo 12 voltios de +B dure mucho más de lo habitual, y tengamos eccxx para rato.

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Re: Ampli realmente sencillo a válvulas.

Mensajepor Pablocarrillo » 25 May 2018, 04:52

Imagen

Yo no pondría el volumen, y menos un pote de 47K , en la entrada, que baja la impedancia de entrada al circuito.

Un ampli de válvulas debería tener una impedancia de entrada alta. 1M a masa, está bien. Para resistencia de entrada a la reja del primer triodo, 33K, o 47K , incluso 68 K. Puedes ir sin resistencia, pero no viene mal ponerla.

Luego recortas bastante señal poniendo la resistencia de 68K que va (en medio del primer y segundo triodo) Ahí lo suyo sería poner un pote de 500K log, que te hace de Vol/Gain.

El condensador de acoplo desde el ánodo del primer triodo déjalo de 100 nF ya que lo tienes así, o si no prueba lo que dice Calambres de subirlo a 220 nF.

Suprime la resistencia de 33K de entrada a reja del segundo triodo , no quieres diseño minimalista??? Pues deja el pote de 500 K nada más, por ejemplo..... :carte:

Sobre el voltaje de alimentación de B+ o ánodos, lo suyo sería tener más voltaje para conseguir más headroom y volumen, y ganancia.

Vienen mis preguntas....deliberadas.... :mrgreen: :mrgreen:

Has echado cálculos según la datasheet de en que puntos de polarización de la ECC83 te mueves, ?? La ganancia que obtienes ??? Has echado cálculos de qué Ra y Rk ponerle para optimizar en lo posible y conseguir la máxima ganancia de los triodos, con la alimentación que le estás metiendo???

O has puesto directamente una Rk de 1K siguiendo lo que ves en muchos esquemas de amplis??
Lo de añadirle en paralelo el condensador de 25uF, es muy Fender, aumentas ganancia y graves claro.

A las Ra las tienes sin valor, estás probando eso ??

El siguiente condensador de acoplo puedes dejarlo en 100nF igual que el primero. :dedo:

Podrías subir tensiones a base de condensador/didos tal y cómo propones, al menos para el previo.

Yo de lo que puedo ver por la red, de amplis de car-radio, que funcionen con la batería....pues tienen truco, porque las tensiones que se usan en las válvulas son superiores a esos 12V:

http://www.nostalgiaair.org/PagesByModel/554/M0006554.pdf

Y de lo que puedo ver por la red sin bucear demasiado, con 12V; veo que sin resistencia di cátodo, y con impedancias altísimas (hasta 2M) de la señal con respecto a masa, para mantenerla a niveles más altos de señal.

Imagen

Muy gráfico y demostrativo de por donde creo que tienen que ir los tiros.

Y hablo todo un poco de memoria, y sin experimentar, ya que a lo mejor experimentando un poco llegas a otra conclusión. Pero creo que muy similar a la última imagen que pego ahí arriba.

Echa tus cálculos, pero para tan poca tensión , a ver lo que te sale.


Recomiendo , encarecidamente, esta lectura gratuita, a todo aquel que quiera conocer un poco cómo funcionan los amplis a válvulas, así cómo para aquel que quiera construirse un ampli un poco a medida; lo dicho es gratis, y tiene mucha sapiencia dentro:

http://www.guitarstudio.tv/documents/Designing-V-T-Amplifiers.pdf

Luego pagando están los míticos The Ultimate Tone de Kevin OConnor. :dedo:
Carri

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Re: Ampli realmente sencillo a válvulas.

Mensajepor fmk » 25 May 2018, 09:34

Gracias Pablo cualquier cosa que nos de más posibilidades/y clarifique
Es un plus. :dedo:

A ver si puedo comentar todos los puntos que repasas

hay una resistencia a la entrada a masa de 1mega, creo que eso es lo que comentabas, que pondrías, pero si que está ya puesta y el pote es otra resistencia como en el champ y en muchos esquemas, a medio camino para que se lleve bien con todo tipo de pastillas, si te parece que resta impedancia se sube a un valor que a cada uno le valga y listo.
Aunque también se puede poner el pote ente previo y etapa desde luego.
Yo lo puse ahí para hacer la impedancia de entrada mas interactiva, pero se puede poner un valor mayor al pote, o en otro lado.

Las modificaciones añadidas en negro no las he calculado yo ni probado, las recomendaba el compañero mas atrás y solo las incluí por si alguien deseaba probarlas que tuviera fácil el conexionado, aunque a mi me cuadran más para un ampli típico de alta +B, aqui creo que en cátodo a tierra va la cosa ( como también tu comentas) por otros derroteros, y se puede y conviene conexión directa de cátodo a tierra por las bajas tensiones y poca potencia y porque el circuito se auto-regula mejor, según otras referencias escritas que he encontrado en cierta documentación, no es que lo diga yo, aunque si lo he probado y lo corroboro.

También coincido en que es razonable que esas resistencias de 2 megas pueden ayudar a elevar tensión (yo aún no lo he probado) pero está interesante :dedo:

Y si, van mas los tiros por ese tipo de circuito que añades, sobre todo para triodos en serie, aunque la 12k5 da algo mas de potencia me suena que la 12al8?, Tendre que comparar los datasheets., Ya conocía ese esquema, y otros, pero algunos añaden muestras de sonido y hay de todo, unos me suenan mal y otros mejor a mis oidos y pretensiones, ese en concreto no recuerdo ahora si sonaba, ni como, aunque a mi me interesa más sin trafo de salida, y ese lo tiene, esa es otra.

Desde luego que yo prefiero el esquema minimalista que puse al principio, ( con fondo en negro) con un solo triodo en cuanto a respetar el camino de la señal y el tono de la guitarra.y a sonido limpio.

Y veo que a poco que se mire el tema se va a tender a eso, o quizás a tener más gain para poner varios triódos en serie, que es lo mismo que meter un boster o distor al principio pero incluido en el ampli,.
Y aunque funciona ese simple circuito le sobra aún un componente, la Resistencia a masa de 1k, aunque con ella funciona, si se omite y se va directo de cátodo a masa se consigue más potencia ...yo la tengo quitada en todos los que he hecho, verás que aparece como un puente en la mini ptp del inicio del post. Está probado y bien probado este punto en mi circuito.también lo comenté su omisión mas arriba.

Por lo demás no puede quedar más simple, o no es recomendable, son 4 resis y un condensador para un solo triodo.

Para triódos en serie estas en lo cierto, en hacerlo lo más simple posible y que de buena ganancia
y que cada uno se complique lo que desee,
Creo que he conseguido poca ganancia con un triodo, pero un sonido muy limpio y puro, si quiero guarrearlo le pongo un pedal delante, no solo saturado, sino tambien más en limpio como boster y va bien

En cuanto a calculos del primer triodo con 12v tan solo, pues ya me dirás, salen cosas muy raritas, y casi hasta imposibles, pero es por lo que dices porque no es un circuito estándar al uso y no solo tiene un truco, puede tener unos cuantos, como su autoregulación, que a tan baja tensión es muy estable , que hay que tener presente que condensadores de acoplo se colocan ( ver textos en rojo y verde al principio del hilo), y que si se quiere mas potencia en el circuito entero (etapa y previo) solo va a haber un modo:. Que es aumentar las tensiones de +B, cuanto, hasta los 30 voltios en single ended, y yo he visto hasta los 70v en paralelo y phus/pull, pero con divisores de tensión creo recordar.

A las Ra como veras en el conexionado en negro, se les da un valor de 6k, igual que el que tenía yo en el primer triódo, , en el segundo triodo se ha puesto una igual porque hay que ponerla, pero repito que no está probado con la Ra del segundo triódo y son aportaciones de otro compañero para triódos en serie.

Con un voltaje de 30v podríamos acercarnos a algo más de power seguro y le vendría bien a la de previo también, (en +B solo ojo).

Otro punto comprobado es que con un solo triodo y un boster o pedal de gain delante y con cono de 600 ohmios ( que es lo más difícil en rendimiento pero lo más práctico)) si obtenemo desobra los 60 mw que el tubo es capaz de ofrecer.
Y con salida a transformador y un cono de 8 ohms, supongo que mas aún, con los beneficios de un minitrafo que no interfiere tanto.

Para más mw, pues mas tensión.

Gracias por los enlaces y ese libraco, está muy bien.
Yo llevo más de tres años experimentando con todo esto, no es que me haya puesto en un rato a ver que sale, pero si es verdad que muy contento con lo conseguido, pues es algo muy simple y agradecido, sobre todo estos de bajo voltaje a la hora del sonido que dan sobre todo en 600 ohmios y de meter ahí las manos, que no es poca cosa el poder probar con los 12v en vivo cualquier cambio y con la guitarra enchufado, ea.

Pero bueno a ver si alguien se mete en harina y prueba a nivel práctico y circutero, que sobre el papel está fenómeno, pero el vivo y el directo es lo que tiene, y difícil o complejo no es. :mrgreen:

Venga que con una protoboard de esas no tenéis que coger ni soldador y es como hacer punto de cruz....cable para acá, cable para allá, si hasta tenéis por ahí zócalos de 9 y 7 pines en placa pcb para pinchar en la protoboard....

Recalco también que aún sin altavoz, es una solución más que fenomena para un ampli con cascos de alta impedancia y para guitarra, que hasta ahora no había ninguno guitarríl, eran todos para hifi de nivel en la modalidad sin trafo me refiero.
Última edición por fmk el 25 May 2018, 11:50, editado 2 veces en total.

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Re: Ampli realmente sencillo a válvulas.

Mensajepor fmk » 25 May 2018, 11:34

Aqui podéis ver los zócalos pcb para las placas de pruebas, beroboard esas o como se llamen.
En este caso es un zócalo de 9 pines para una pcl82, pero ese mismo vale para la ecc83 y se pueden encontrar por la web ese y el de 7pines, ambos con espadines para insertar en la placa de pruebas, muy práctico.
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Re: Ampli realmente sencillo a válvulas.

Mensajepor fmk » 10 Jun 2018, 21:02

Bueno algo importante que ya comenté e intuía desde hace mucho, pero que ya he probado está semana y es una buena cosa para este tipo de circuito, sobre todo porque elevamos potencia o al menos percepción de aumento de volumen, con bajo voltaje, que no es nada fácil porque estábamos al límite ya.

Esto potencia mucho este simple circuito,

(Mientras que con muchos más tubos de potencia en clase A con la válvula 12k5 y similares no conseguiremos mucho ni en serie ni en paralelo, pues nos tenemos que ir a más de 20 tubos para el watio, yo he probado hasta con 3 tubos en potencia y no se aprecia aumento de volumen audible y nos vamos a impedancias más rarunas,....pero....

Con algo tan sencillo y sutil como llevarnos la tensión de +B a 24voltios y dejar filamentos como está a 12v , ya se nota un buen plus de aumento de volumen, lo acabo de testear, y he montado un ampli en formato champ con ello,

Nos podemos ir hasta los 30v de +B sin problemas, es más o menos el límite de está válvula y aún será mas evidente el aumento. Vaya lo ideal y lo que haré es eso llevarlo a 30v en +B

Pues ala ya está dicho, una opción muy tentadora para casa y hasta pequeños bolos ya, con pedal delante o sin el con mas triodos en serie para previo mas rabioso, lo que cada uno prefiera.

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Re: Ampli realmente sencillo a válvulas.

Mensajepor fmk » 11 Jun 2018, 08:28

Este es el ampli Otl Ptp a 24v de tensión de circuito +B, y filamentos a 12v.
Con otras golosinas añadidas.
Formato champ , 4kg , y etapa dual OTL y silicio (más potente para opción bolos mas tochos o local) independientes o mezclables ,
Dos altavoces/dos sistemas/ 800 ohmios con salida cascos y 4 ohmios con cascos, pero que pueden funcionar y sonar a la vez
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Re: Ampli realmente sencillo a válvulas.

Mensajepor ore_terra » 11 Jun 2018, 08:39

Nefertiti?? :jaja:

mola :palmas:

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Re: Ampli realmente sencillo a válvulas.

Mensajepor fmk » 11 Jun 2018, 12:48

Hola Hora-terra,
Si la verdad es que tiene su historia hasta el nombre...ese nombre se me ocurrió por otro ampli que monte, un microcabezal, que tenía un acabado como de tela rayada tipo lineas tweed pero muy finas, lo barnice y se quedó como mojado....

Vaya que más que tweed parecía un cabezal momificado....jajaja
Así que lo llamé Tutankamon a ese modelo y a otro en concreto y por aproximación se me ocurrioó lo de Nefertíti, que además es femenino y engancha más.

En realidad como ya van unos cuantos Amplis rarunos de estos, pues les he dado a todos un nombre de marca que es Nefertiti Amp, ...
Y luego a cada uno un submodelo.

Así todos son Nefertiti Amp

Pero luego hay modelos como:

-La hormiga Atómica: el mas micro ampli, del taño de un pastillero con 2válvulas.

-Reciclator Amp, uno otl de 12v que metí en una caja de diseño reciclada y eco :-)

-Gloria tone Amp: OTL de alta y 4w, uno que alguien dijo que sonaba como los angeles, jajaja

-Tutankamon Amp: pues eso uno con piel de momia,

-TerminaTour:, otro OTL con 2 el34 en power con 5watios, con el que termine la saga o Tour de Alta tensión.

-FuzzInger XXX: este OTL a 24v último, en formato champ, que es como modular o polivalente, etc.

- Stomp-BoxTer,: otro otl metido en una caja retex, en formato pedal.

-Champtone: una versión de deluxe blackface de 5watios cabezal, ( sin rever) partiendo de un fender champ blackface con muchos añadidos, este no es Otl en único que no lo es de esta lista.


A sí que ya es casi tradición jajaja eso de pasarlos por el registro civil :-)

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Re: Ampli realmente sencillo a válvulas.

Mensajepor fmk » 12 Jun 2018, 16:33

Resumo un poco lo que tiene o hace...

Yo lo llamo (FuzzingerXxx) o Peta-Z para los amigos :-)
Es un ampli Dual:
1 primer canal OTL completo a válvulas de 150mw aprox. En alta Z
Un 2º canal de un ampli de silicio/transistores de baja impedancia Z

Son utilizables por separado o simultaneamente, con solo dos volúmenes bastante interactivos.

El Otl de válvulas llega hasta los 150mw y luego si se quiere más tralla para bolos peques se puede utilizar el de 15w, para guarrear tan estupendo tono o que suene solo el de 15w.

El volumen que da es casi como el de un champ en el otl y mas que un champ con el de 15w y siempre poniendo una distorsión de alta ganancia delante, me da igual que sea en el propio previo mas sofisticado que el mio de un triodo o en un pedal, pero me refiero al máximo volumen que se le puede sacar a esa válvula con su potencia que es la que es.

Y una foto de las tripas , es muy simple, sencillo, y barato, yo he reciclado prácticamente todos los componentes del vintaje, chasis, un mueble de otro champ...etc
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Re: Ampli realmente sencillo a válvulas.

Mensajepor fmk » 19 Jun 2018, 08:55

Otra cosa que se puede montar con un par...de estos en monobloque o en estéreo, que se le ha ocurrido a un colega amigo, por su simplicidad es un
wet/dry/wet.

Osea, la señal seca o con distorsión y un poco de rever con nuestro ampli habitual, en el canal central y los efectos de modulación por otros dos canales laterales, estéreo.

Es una idea atractiva que querré probar, y se me antoja interesante.
Creo que esto lo utilizaba Pink Floyd en directo.

Ya he probado el de baja con 30v en vez de con 12 y va mucho más desahogado en +B y volumen, un acierto.

Para no tener que utilizar 2 fuentes de red de pared aisladas para los 12v de filamenti y los 30 v de +B utilizo un barato pero eficaz s" steep up bosyer" para elevar voltaje a 30v como se puede apreciar en la imágen, va muy bién.
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