Necesito ayuda para mejorar mi equipo de voces.

Equipos de voces, sonorización de concierto
Ritxard
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Necesito ayuda para mejorar mi equipo de voces.

Mensajepor Ritxard » 06 Nov 2012, 16:32

Hola primero saludaros a todos porque soy nuevo aquí.
Tenemos un grupillo de rock y se nos queda corto el equipo de voces.

Tenemos una mesa autoamplificada en concreto es ésta http://www.prodjsolutions.com/producto/ ... s-Pm-10200
y dos altavoces pasivos con estas especificaciones.

D.A.S RMS (Average) Power HandlingR: 225 W
Program Power HandlingP: 450 W
Peak Power HandlingK: 900 W
On-axis Frequency RangeF: 60 Hz - 16 kHz
Nominal Impedance: 8 Ω
On-axis Sensitivity 1W / 1 mS: 98 dB SPL
Rated Peak SPL at Full Power:128 dB
Nominal -6 dB BeamwidthsB: 90° Horizontal
(average, 500 Hz to 8 kHz) 75° Vertical


Disponemos de unos 1000 euros y queríamos aprovechar el material que ya tenemos. Habíamos pensado en añadirle dos cajas autoamplificadas más potentes (para fuera) y utilizar los pasivos como monitores.
Aparte de esto tenemos dos amplis de 60 valvulares y un ampli de bajo. Pero como os digo el problema es que la voz se nos queda corta.
¿Me podéis ayudar a utilizar este material y aconsejarme que añadir con este presupuesto? gracias por adelantado.
Última edición por Ritxard el 06 Nov 2012, 21:20, editado 1 vez en total.

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fraguel
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Re: Necesito ayuda para mejorar mi equipo de voces.

Mensajepor fraguel » 06 Nov 2012, 18:27

Antes de plantearme pillar un equipo más potente yo miraría que microfonía tienes. Si usáis micros cutres, entre otros problemas, no podréis pasar el equipo de un cierto volumen por que acoplará. Si no tenéis buenos micros pillar un shure sm58 para las voces y probad vuestro equipo con ellos, cuando yo lo hice hace unos años me quedé alucinado de cuanto más podía rendir mi equipo con ellos.

Por otro lado revisad el volumen al que ensayáis y vuestras ecualizaciones. Lo digo porque yo antes también era de los que pensaba que para las voces, como mínimo, hacían falta 500 ó 600 watios y ahora estoy ensayando y haciendo bolos por bares y salas pequeñas con un equipo de 200 watios y voy sobrado, todo es cuestión de hacer que cada instrumento tenga su espacio.

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Re: Necesito ayuda para mejorar mi equipo de voces.

Mensajepor Zeidon » 06 Nov 2012, 18:59

Totalmente de acuerdo, nosotros tenemos un equipo de voces de 400W y no lo podemos pasar de la mitad pq acopla ya que la acustica de local es muy mala!!

Ritxard
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Re: Necesito ayuda para mejorar mi equipo de voces.

Mensajepor Ritxard » 06 Nov 2012, 21:19

Los micros son shure de unos 200 euros no se el modelo, no tenemos monitores lo cual nos plantea un problema como puedes comprender, es cierto que tenemos problemas de acoples por la acústica de los locales jejejje pero creo que esto es común a todos.
El equipo como veis arriba tiene 225RMS cada altavoz (2 altavoces) y la mesa es autoamplificada 7 canales 2 x 200w RMS.
Me estáis hablando de equipos de 400W estoy de acuerdo que no pasareis de la mitad pero el nuestro le tenemos que poner a tope o casi y eso si es un problema para los acoples.
También apuntar que somos dos guitarras, batería y bajo, mas tres micros en voces, lo cual sigo pensando que se queda corto. Gracias por las respuestas

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Re: Necesito ayuda para mejorar mi equipo de voces.

Mensajepor Gaboni » 11 Dic 2013, 17:24

Que conste que yo no tengo mucha idea de este tema, pero... si con vuestro equipo ya tenéis acoples, y no llegáis ponerlo a tope del todo... La lógica me dice que si ponéis un equipo con el doble de potencia, no podréis pasarlo de la mitad, y estaréis en las mismas ¿no?

Yo intentaría jugar con la posición de los micros y los altavoces, para intentar que haya la menor cantidad de realimentación posible, pero si el sitio es pequeño y la acústica mala, difícil...

¿Puede ser que esté todo demasiado alto, y por eso no se oigan las voces?

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Re: Necesito ayuda para mejorar mi equipo de voces.

Mensajepor jjm35 » 11 Dic 2013, 22:11

Falso. Un equipo de más potencia, permitirá conseguir más volumen poniendo MENOS GANANCIA en los micros, de modo que los micros, aunque en realidad estén sonando más alto por los altavoces, en proporción, serán menos sensibles a acoples. Esto es muy fácil de comprobar, y creo que todos lo hemos vivido: equipos pequeños que no sonaban una mierda de alto y eran todo pitidos, y cuando se suena con un equipo potente, se baja el volumen de máster, se bajan las ganancias de los micros y se consigue mas nivel de sonido, con más presión, y sin acoples (o con muchos menos acoples, vaya). En equipos de PA, el ir sobrados de potencia nunca es una mala noticia (porque las mesas traen botones de volumen que siempre se pueden bajar) jejej Más potencia significa más limpieza

Saludos

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Re: Necesito ayuda para mejorar mi equipo de voces.

Mensajepor rayosytruenos » 12 Dic 2013, 10:29

También debéis comprobar cómo colocáis el equipo: Si, por ejemplo, tenéis los amplis elevados y tocáis justo delante de ellos, los micrófonos recogerán el sonido de los amplis, haciendo que los acoples sean más faciles.

Si la mesa tiene un eq gráfico de esos de varias bandas, podéis trabajar con ese eq para buscar la frecuencia más crítica y bajarla. Eso suele ayudar mucho. Pero esa frecuencia no será siempre la misma: Según el sitio donde toqueis, podrá cambiar, así que hay que ajustarla cada vez que cambiéis de escenario. Es fácil: Subís el volumen de la mesa, con todas las bandas del eq abajo del todo y vais subiendo y bajando una por una. Encontraréis alguna que se acople. Esa es la que hay que mantener a raya, poniéndola mas baja que las demás para compensar la acústica de la sala. Puede que os pase en más de una frecuencia. Si os pasa en todas... Malo, jajaja.

Suerte y, sobre todo, disfrutad del proceso. Es muy interesante. :dedo:

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Re: Necesito ayuda para mejorar mi equipo de voces.

Mensajepor jjm35 » 12 Dic 2013, 10:52

Coincido, la colocacion de los micros y ecualizacion son esenciales para prevenir acoples

Enviado desde mi GT-I9505 mediante Tapatalk

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Re: Necesito ayuda para mejorar mi equipo de voces.

Mensajepor Gaboni » 12 Dic 2013, 11:26

jjm35 escribió:Un equipo de más potencia, permitirá conseguir más volumen poniendo MENOS GANANCIA en los micros


Eso que comentas yo también lo he comprobado en la práctica, pero nunca he entendido porqué...

Supongamos que tenemos un equipo que a tope amplifica los 20 mV del micro a 40V en el altavoz, y con ese nivel de volumen, la voz no se oye, y además se acopla.

Si cambiamos el equipo por uno el doble de potente, podríamos amplificar los 20mV del micro a 80V en el altavoz, pero... ¿No nos pasaría que cuando fuésemos por los 40V, empezásemos a tener problemas de acole, igual que antes?

La única explicación que se me ocurre es que los equipos no amplifiquen la señal de forma lineal, de forma que cuando un equipo menos potente esté a tope, la señal esté muy comprimida, y por eso el ruido de fondo se amplifique mucho más que los picos de la señal. :nose:

Perdonad que insista, pero es que me parece muy interesante este tema y me gustaría aprender un poco mejor cómo funciona todo esto. Creo que entendiendo bien el funcionamiento, luego es más fácil evitar y corregir los problemas en una situación real. :dedo:


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